Вопрос легитимности общего собрания

Товарищество собственников. Официальная информация и не только
Аватара пользователя
Шварц-папа
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 30 апр 2016, 23:26
Адрес: Зеленый Бор - Дом №2

Вопрос легитимности общего собрания

Непрочитанное сообщение Шварц-папа » 17 май 2016, 09:58

Данный вопрос чаще всего приводится в качестве довода представителями так называемой "группы Торопова" в отношении решения общего собрания. Суть его в следующем.

Согласно п.4.16 нашего Устава (его можно посмотреть здесь) при повторном собрании для признания его состоявшимся достаточно 1/4 голосов собственников квартала. Этот спасительный пункт, который приняло большинство в 2013г., позволил нам провести нам последние два собрания, поскольку средняя явка на них составляет около 40%. На мой взгляд, причина низкой явки в том, что в квартале нет острых проблем, по большому счёту всё, что должно делать ТС, оно делает.
Оппозиция считает наоборот - мол неявка - это есть признак недоверия Гопше.

По новому Жилищному кодексу кворум должен быть более половины голосов всех собственников ТС. Но разработчики Жилищного кодекса совершенно не учитывали, что есть такой квартал Зелёный Бор, в котором 3330 квартир, 15 огромных домов, и всё это юридически относится к агрогородку Минского района. Мы не можем провести очное собрание такой толпы.

Мы также не можем перейти к такой форме, как собрание уполномоченных. Уполномоченных должно быть или 1 на дом, или на подъезд.
Если один на дом, то этот сумасшедший бессребренник должен накануне каждого общего собрания заручиться мнением всех собственников квартир своего дома по каждому вопросу, выявить большинство и высказать мнение на собрании уполномоченных. Я думаю, никто не верит в то, что такой уполномоченный бесплатно (вариантов нет) станет обходить 3, 4 или 6 подъездов, то есть несколько сотен квартир (да и сможет ли?), собирать мнения, а после корректно их транслировать.

Если предположить вариант 1 уполномоченного от каждого подъезда, то это уже около 60 человек, их мы тоже не найдём.
Кроме того, по практике работы других ТС, очень часто возмущенный житель письмом в исполком с жалобой на то, что уполномоченный исказил общее мнение, блокирует решение собрания уполномоченных.

Можно долго рассуждать, но суть сводится к следующему - мы проводим общее собрание так, как нам позволяет наш размер, с минимальными затратами, позволяя при этом каждому собственнику высказать своё мнение по вопросам общего собрания. Но при этом мы формально противоречим Жилищному Кодексу.

Вариант заочного голосования дорогой и тоже в наших условиях не работает. Рассылка каждому (!) собственнику квартала заказного письма - это не менее 100 000 000 рублей на сегодняшний день. По Жилищному Кодексу, получив опросный лист и заполнив его, собственник должен как-то доставить его в ТС (форма не оговорена). Будет он это делать или выкинет в мусорку?
Кроме того, у нас заказные письма часто не доходят. Последний опыт - разослано 21 письмо, получено 9, из приглашенных этими письмами жильцов явилось 6.

В вопрос легитимности общего собрания упирается, в частности, решение о строительстве спортивных площадок. Торопов и его сторонники пообещали завалить госорганы письмами о незаконности их строительства по причине того, что решение общего собрания нелегитимно, т.к. за него проголосовало менее 50% собственников.

ВАШЕ МНЕНИЕ ? Как правильно поступить в данной ситуации ?

Аватара пользователя
Шварц-папа
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 30 апр 2016, 23:26
Адрес: Зеленый Бор - Дом №2

Re: Вопрос легитимности общего собрания

Непрочитанное сообщение Шварц-папа » 18 авг 2016, 08:59

Надо приглашать всех жилающих поприсутствовать у Гопши в то время, когда к нему вваливается толпа орущих отставников, размахивающих кулаками и громко перекрикивающих друг друга.

Аватара пользователя
Шварц-папа
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 30 апр 2016, 23:26
Адрес: Зеленый Бор - Дом №2

Re: Вопрос легитимности общего собрания

Непрочитанное сообщение Шварц-папа » 18 авг 2016, 09:01

Ффу, не привык ещё к тому, что первый пост вывешивается на каждой странице...

Аватара пользователя
malaya
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 06 май 2016, 11:48
Адрес: Зеленый Бор - Дом №11
Контактная информация:

Re: Вопрос легитимности общего собрания

Непрочитанное сообщение malaya » 18 авг 2016, 09:02

МОХ писал(а):Жаль, что так получается у нас. Что люди с психическими отклонениями вполне могут заставить нести ТС никому ненужные траты на почтовые письма с уведомлениями, а соседей зпставить сходить на почту и отстоять там очередь с пенсами и желающими пополнить телефон. Кстати, одно такое отправление ( конверт, марка, услуга уведомления) стоят, мне кажется, около 2BYN? Мы такие богатые, чтоли. И кому это нужно...ТС понятно зачем это сделало. Чье-то нереализованное эго из квартальной оппо реализовалось. Оппо и другие мнения - это наверное хорошо, но не такими же долбоестическими методами.

Просто кому-то очень хочется быть значимым. Теперь, надеюсь, можно будет твердо отшить его длинный нос от деятельности ТС.

Аватара пользователя
malaya
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 06 май 2016, 11:48
Адрес: Зеленый Бор - Дом №11
Контактная информация:

Re: Вопрос легитимности общего собрания

Непрочитанное сообщение malaya » 18 авг 2016, 09:03

Шварц-папа писал(а):Ффу, не привык ещё к тому, что первый пост вывешивается на каждой странице...

Надо это менять, а то опять ничего непонятно.

Аватара пользователя
Шварц-папа
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 30 апр 2016, 23:26
Адрес: Зеленый Бор - Дом №2

Re: Вопрос легитимности общего собрания

Непрочитанное сообщение Шварц-папа » 18 авг 2016, 09:49

Странно, что действия Торопова, которые формально есть борьба за тупое, но выполнение требований закона, в нашем случае Жилищного Кодекса, вызывают негативную реакцию со стороны квартальных законников. Общее собрание проведено точь в точь как того требует бумажка - радуйтесь! А что за ваш счёт, так иначе и не бывает.

Аватара пользователя
МОХ
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 06 май 2016, 18:12
Адрес: Зеленый Бор - Дом №9

Re: Вопрос легитимности общего собрания

Непрочитанное сообщение МОХ » 18 авг 2016, 09:59

malaya писал(а):
Шварц-папа писал(а):Ффу, не привык ещё к тому, что первый пост вывешивается на каждой странице...

Надо это менять, а то опять ничего непонятно.

Cогласен. Обращал внимание админов.

Аватара пользователя
МОХ
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 06 май 2016, 18:12
Адрес: Зеленый Бор - Дом №9

Re: Вопрос легитимности общего собрания

Непрочитанное сообщение МОХ » 18 авг 2016, 10:05

Шварц-папа писал(а):Странно, что действия Торопова, которые формально есть борьба за тупое, но выполнение требований закона, в нашем случае Жилищного Кодекса, вызывают негативную реакцию со стороны квартальных законников. Общее собрание проведено точь в точь как того требует бумажка - радуйтесь! А что за ваш счёт, так иначе и не бывает.

Просто вроде у нас куча народа, считающего свои пенсинные и декретные деньги. А вот простой пример растраты.

Аватара пользователя
malaya
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 06 май 2016, 11:48
Адрес: Зеленый Бор - Дом №11
Контактная информация:

Re: Вопрос легитимности общего собрания

Непрочитанное сообщение malaya » 18 авг 2016, 10:22

МОХ писал(а):
Шварц-папа писал(а):Странно, что действия Торопова, которые формально есть борьба за тупое, но выполнение требований закона, в нашем случае Жилищного Кодекса, вызывают негативную реакцию со стороны квартальных законников. Общее собрание проведено точь в точь как того требует бумажка - радуйтесь! А что за ваш счёт, так иначе и не бывает.

Просто вроде у нас куча народа, считающего свои пенсинные и декретные деньги. А вот простой пример растраты.

Ну так они же хотят и рыбку съесть, и на .. сесть. И всё за счет ТС. Обойдетесь, товарищи. Хотите банкет? Пожалуйста. Но за ваш счет.

А на самом деле, сумма по заочному собранию внесена ТС намерено в жировку, чтобы всем было видно, сколько это стоит.
Последний раз редактировалось malaya 18 авг 2016, 10:28, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
МОХ
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 06 май 2016, 18:12
Адрес: Зеленый Бор - Дом №9

Re: Вопрос легитимности общего собрания

Непрочитанное сообщение МОХ » 18 авг 2016, 10:23

Смс рассылку почему не рассматривали? Закон вполне позволяет. Суды так делают.
Затраты на почту: 3330 собственников* 20 000 BYR = 66 600 000 BYR.

Аватара пользователя
malaya
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 06 май 2016, 11:48
Адрес: Зеленый Бор - Дом №11
Контактная информация:

Re: Вопрос легитимности общего собрания

Непрочитанное сообщение malaya » 18 авг 2016, 10:29

МОХ писал(а):Смс рассылку почему не рассматривали? Закон вполне позволяет. Суды так делают.
Затраты на почту: 3330 собственников* 20 000 BYR = 66 600 000 BYR.

Смысл претензий был в том, что бюллетени валяются везде потом и, якобы, их может заполнить любой. Хотя они все именные, и вносятся потом в спец реестр.

Аватара пользователя
МОХ
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 06 май 2016, 18:12
Адрес: Зеленый Бор - Дом №9

Re: Вопрос легитимности общего собрания

Непрочитанное сообщение МОХ » 18 авг 2016, 11:25

СМС рассылка.

Аватара пользователя
malaya
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 06 май 2016, 11:48
Адрес: Зеленый Бор - Дом №11
Контактная информация:

Re: Вопрос легитимности общего собрания

Непрочитанное сообщение malaya » 18 авг 2016, 14:28

ЛЯЛЬКА писал(а):и не говорите! бред! и с каждым днем все усугубляется! заплатить почте более 74 миллионов за эти заказные письма - наше руководство ТС совсем с головой не дружит? или желание прикрыть свой зад настолько велико, что 74 млн не деньги? На площадку, на полив травы, на ремонт лифтов денег нет, а рассылать письма - деньги есть!

Надо вот такие перлы для Торопова и Ко собирать.

И опять же ТС виновато... Очное собрание - плохо, заочное - плохо...

mnb
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 18 май 2016, 16:13
Адрес: Зеленый Бор - Дом №3

Re: Вопрос легитимности общего собрания

Непрочитанное сообщение mnb » 18 авг 2016, 14:59

Может проблема в информированности?

Аватара пользователя
malaya
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 06 май 2016, 11:48
Адрес: Зеленый Бор - Дом №11
Контактная информация:

Re: Вопрос легитимности общего собрания

Непрочитанное сообщение malaya » 18 авг 2016, 15:28

mnb писал(а):Может проблема в информированности?

Проблема в законах, а точнее в законниках. Законы соблюдать хорошо, но здравый смысл никто не отменял.

Аватара пользователя
Шварц-папа
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 30 апр 2016, 23:26
Адрес: Зеленый Бор - Дом №2

Re: Вопрос легитимности общего собрания

Непрочитанное сообщение Шварц-папа » 18 авг 2016, 15:44

malaya писал(а):
mnb писал(а):Может проблема в информированности?

Проблема в законах, а точнее в законниках. Законы соблюдать хорошо, но здравый смысл никто не отменял.


Да нет, проблема в том, что ТС не выдаёт информацию в подробном освещении. Я бы написал, что в связи с жалобой группы жильцов (список подписавшихся с адресом) в исполнительные органы на несоответствие процедуры проведения общего собрания Жилищному Кодексу и возможностью, на их взгляд, фальсификации результатов голосования, ТС вынуждено, несмотря на значительные затраты и неэффективность проведения, применить форму заочного голосования.

И пусть бы Лялька и другие шли бы к подписавшимся и спорили с ними о правомерности.


Вернуться в «ТС "Квартал Зеленый Бор"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость